<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" version="2.0"><channel><title><![CDATA[דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה?]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">ב<a href="https://mishley.sapp.li/topic/15/%D7%9E%D7%A8%D7%97%D7%91-%D7%9E%D7%95%D7%92%D7%9F-%D7%94%D7%A9%D7%AA%D7%93%D7%9C%D7%95%D7%AA-%D7%90%D7%95-%D7%98%D7%99%D7%A4%D7%A9%D7%95%D7%AA/6">אשכול על ירידה למקלט באזעקה</a> עלה הנושא לדיון האם דבר שאנו משערים שחז"ל היו גוזרים עליו יש סיבה לקיים אותו או לא.<br />
לפי דעתי זה מתחלק כך, יש דברים שהתועלת בסוף היא רק מקיום הגזירה. ויש דברים שאותה סיבה שאנו משערים שלכן היו חז"ל גוזרים הרי עדיין קיימת וממילא אותה סיבה עומדת גם כעת כמובן אין כאן את החיוב הפורמלי אבל עדיין וודאי יש סיבה לעשות אותם. מאחר ובאשכול הנ"ל עלו דעות אחרות ע"י <a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/38">@אומר-דרשני</a> ו <a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/19">@תם</a>  נראה לי ראוי הדבר לנידון בפ"ע.</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/topic/19/דברים-שחז-ל-היו-גוזרים-עליהם-האם-יש-עניין-לקיים-גם-כשאין-גזירה</link><generator>RSS for Node</generator><lastBuildDate>Thu, 16 Apr 2026 14:57:13 GMT</lastBuildDate><atom:link href="https://mishley.sapp.li/topic/19.rss" rel="self" type="application/rss+xml"/><pubDate>Tue, 31 Mar 2026 19:14:18 GMT</pubDate><ttl>60</ttl><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Mon, 06 Apr 2026 14:49:41 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/48">@אספ</a> כתב ב<a href="/post/238">דברים שחז"ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה?</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto"><a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/48">@אספ</a><br />
בעצם נראה מדבריו שגם לגבי דין דאוריתא יש לדון מה המחייב, וכמו שידועה השאלה לגבי החוק הכתוב בספר החוקים לקיים את החוקים הכתובים בו.<br />
ונראה מדבריו שהוא מאותו טעם, הכרת השכל שזהו האמת והטוב</p>
</blockquote>
<p dir="auto">כן אבל השאלה מה הכרת השכל שלך שהטוב הוא כי חז"ל גזרו או מספיק שהם היו גוזרים</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/239</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/239</guid><dc:creator><![CDATA[חיים]]></dc:creator><pubDate>Mon, 06 Apr 2026 14:49:41 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Mon, 06 Apr 2026 13:21:05 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/48">@אספ</a><br />
בעצם נראה מדבריו שגם לגבי דין דאוריתא יש לדון מה המחייב, וכמו שידועה השאלה לגבי החוק הכתוב בספר החוקים לקיים את החוקים הכתובים בו.<br />
ונראה מדבריו שהוא מאותו טעם, הכרת השכל שזהו האמת והטוב</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/238</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/238</guid><dc:creator><![CDATA[אספ]]></dc:creator><pubDate>Mon, 06 Apr 2026 13:21:05 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Mon, 06 Apr 2026 13:19:29 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/41">@שבואל</a> כתב</p>
<blockquote>
<p dir="auto">צריך בעצם לדעת האם הסיבה מחייבת כי חז''ל גזרו או חז''ל גזרו שהסיבה תחייב<br />
ז''א למה אתה עושה גזירה של חז''ל, בגלל חז''ל או בגלל הסיבה</p>
</blockquote>
<p dir="auto">יעוין מה שכתב בזה הגר״ש שקופ - שער הספקות סוף פרק ח׳, שם דן במחלוקת הרמב״ן והרמב״ם לגבי הלאו דלא תסור אם מחויבים מדאוריתא לשמוע לאזהרת חז״ל</p>
<p dir="auto"><img src="/assets/uploads/files/1775481503488-9393a6a8-414a-4241-9d80-81e509ec14ed-image.png" alt="9393a6a8-414a-4241-9d80-81e509ec14ed-image.png" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/236</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/236</guid><dc:creator><![CDATA[אספ]]></dc:creator><pubDate>Mon, 06 Apr 2026 13:19:29 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Thu, 02 Apr 2026 22:11:53 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/19">@תם</a> כתב ב<a href="/post/139">דברים שחז"ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה?</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto">לא פלוג שייך גם בדינם שחידשו הפוסקים</p>
</blockquote>
<p dir="auto">לא נראה לי, צריך לכך מקור. [אולי לא כל א' ראוי להכריע חילוקי הדינים, אולם אי לא שייך הטעם, אין לא פלוג בלי תקנה או קבלה מחייבת.]</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/141</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/141</guid><dc:creator><![CDATA[אומר דרשני]]></dc:creator><pubDate>Thu, 02 Apr 2026 22:11:53 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Thu, 02 Apr 2026 20:22:57 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">יש דברים שהם פשוט חדשים - ירידה למקלט, חשמל בשבת, נראה לי אפשר למצוא עוד דוגמאות.<br />
יש  עוד נושא, כך לדגומא את הדין של דם טוהר היום כל עמ"י נוהג אותו אין אף אחד שמקל בדם טוהר אבל ברור שאתה לא יכול מכוח המנהג הזה לעקור אפילו דין שהוא דרבנן למרות שזאת הסכמה של כל ישראל יש חלוקה מאד חזקה בין דינים שהם 'דרבנן' או לפי הגדרתך שההסכמה עליהם היא חלק מההסכמה על הגמרא לבין דינים שהם מאוחרים יותר, שאז אפילו שהם מוסכמים אין להם את אותו תוקף. אבל כל זה נושא בפ"ע שקשור לאופן שבו קיבלו את הדברים.</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/140</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/140</guid><dc:creator><![CDATA[חיים]]></dc:creator><pubDate>Thu, 02 Apr 2026 20:22:57 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Thu, 02 Apr 2026 21:47:13 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">אנחנו מדברים פה מידי תאורטי, במציאות, רוב החידושים הם משהו באמצע בין לומר "כך הדין בעצם", ללומר "זה המשך של הדין הקודם במקום חדש".<br />
המשמעות של דיני חז"ל היא בגלל שכל ישראל הסכימו עליהם בהסכמה חמורה (כמובן ישראל הסכימו על כך בגלל סוג חכמה בה הם חכמים הרבה יותר ממנו), זה מה שקורים היום "דרבנן"<br />
לא פלוג שייך גם בדינם שחידשו הפוסקים, כל דין מוגדר פורמלית, וכולל בתוכו מקרי קצה בהם הטעם לא שייך כמעט</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/139</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/139</guid><dc:creator><![CDATA[תם]]></dc:creator><pubDate>Thu, 02 Apr 2026 21:47:13 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Wed, 01 Apr 2026 10:46:53 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">זה קטע שאני ציטטתי מההודעה של <a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/19">@תם</a> לא שלי, אני בהחלט חושב שלא.</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/137</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/137</guid><dc:creator><![CDATA[חיים]]></dc:creator><pubDate>Wed, 01 Apr 2026 10:46:53 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Wed, 01 Apr 2026 10:41:30 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/13">@חיים</a> כתב ב<a href="/post/118">דברים שחז"ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה?</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto">האם ת"ח שאינו ממנהיגי הדור לא יכול לפסוק שמשהו אסור ולצפות שיסכימו איתו ויתקבל אט אט?</p>
</blockquote>
<p dir="auto">לדעתי התשובה היא חד משמעית לא. אין כוח לאדם לפסוק שדבר אסור, ללא שהוא מכריע שכן הדין בעצם, אבל לתקן איסור חדש, זה רק כוחם של חכמים.<br />
[אולם ראוי להביא מקורות בזה, האם מצינו דינים שקרויים דרבנן, והתחילו ממנהג וכדו', אולם גם שם ייתכן שחזל נתנו תוקף מחייב לאותו מנהג.</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/136</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/136</guid><dc:creator><![CDATA[אומר דרשני]]></dc:creator><pubDate>Wed, 01 Apr 2026 10:41:30 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Wed, 01 Apr 2026 10:42:27 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/19">@תם</a> כתב ב<a href="/post/131">דברים שחז"ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה?</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto">לדעתי הגבול בין דאורייתא לדרבנן הוא אפור, וכידוע חז"ל בדרך כלל לא דנים בזה אע"פ שזה קריטי לספקות ומחלוקות. ורק האחרונים עברו על כל חיוב וסיווגו אותו. ומאז הגדרותיהם הוא באמת יותר חד.<br />
מהסוגיא בברכות משמע, שחז"ל לא חוקקו את הענין, והם הם הסיבה היחידה לחיובו, אלא יותר גילו את העניין ודיברו עליו, הן אמת שלולא היו מדברים עליו אולי לא היה נהפך למחייב, אבל זה קרה מעצם דיבורים ולא מהחלטה רשמית. וא"כ גם ת"ח בדורנו יכולים וצריכים לעסוק בנידונים, לגלות ולדבר עליהם.</p>
</blockquote>
<p dir="auto">בעצם הטענה שלך היא שאם הרבנים היום חושבים משהו אז הוא דין דרבנן, מחודש מאד, אתה יודע כמה השלכות יש לזה כמובן...<br />
אתה חושב שאין חלוקה בין דינים הקובעים בגמרא לכאלה שנתחדשו אח"כ?<br />
גם אם לא היה גזירה רשמית דרבנן אלא אלו דברים שרבנן גילו אותם זה לא אומר שכל משהו שמישהו מגלה הוא דרבנן.</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/135</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/135</guid><dc:creator><![CDATA[חיים]]></dc:creator><pubDate>Wed, 01 Apr 2026 10:42:27 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Wed, 01 Apr 2026 10:39:53 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">כנגד טענות <a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/19">@תם</a> הבאתי ממה שיש ברוב תקנות דרבנן דין 'לא פלוג', שזה מכריח שיסודם וחובתנו לקיימם הוא מה שחזל תיקנו, ולא יסוד הסיבה.<br />
גם בנוגע לגילוי יסודות התורה, יש כאן דבר שמסור לחזל, ולא נראה לי ששייך לדורנו. [א"א מכוח קו היום לחייב בברכה אחרונה] וזה חלק מסמכות חז"ל לקבוע את דיני התורה.</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/134</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/134</guid><dc:creator><![CDATA[אומר דרשני]]></dc:creator><pubDate>Wed, 01 Apr 2026 10:39:53 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Wed, 01 Apr 2026 10:08:28 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">יש הרבה, אבל רוב הדינים לא מוגדרים, וזה לא במקרה שחז"ל לא עסקו בזה</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/133</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/133</guid><dc:creator><![CDATA[תם]]></dc:creator><pubDate>Wed, 01 Apr 2026 10:08:28 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Wed, 01 Apr 2026 08:50:53 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/19">@תם</a> לא מספיק הבנתי אותך יש המון סוגיות בחז"ל שעוסוקת בהשלכות של הבדל בין דאורייתא לדרבנן.<br />
הגמרא מסתפקת אם וסתות דאורייתא או דרבנן, בתחילת ביצה יש מחלקת אם ביצה שנולדה בי"ט אסורה מדאורייתא או דרבנן, תרו"מ יש מקומות שחייבים רק מדרבנן ויש הבדל בדינים, חלת חו"ל (או שזה אותו דיון עכ"פ וודאי יש הבדלים) רשמתי רק את הדוגמאות שעלו לי כרגע בראש אני מאמין שיש עוד כמה וכמה.<br />
על כל אותם מקרים אפורים צריך להחליט לדגומא מה קורה בספק.</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/132</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/132</guid><dc:creator><![CDATA[חיים]]></dc:creator><pubDate>Wed, 01 Apr 2026 08:50:53 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Wed, 01 Apr 2026 08:24:48 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">לדעתי הגבול בין דאורייתא לדרבנן הוא אפור, וכידוע חז"ל בדרך כלל לא דנים בזה אע"פ שזה קריטי לספקות ומחלוקות. ורק האחרונים עברו על כל חיוב וסיווגו אותו. ומאז הגדרותיהם הוא באמת יותר חד.<br />
מהסוגיא בברכות משמע, שחז"ל לא חוקקו את הענין, והם הם הסיבה היחידה לחיובו, אלא יותר גילו את העניין ודיברו עליו, הן אמת שלולא היו מדברים עליו אולי לא היה נהפך למחייב, אבל זה קרה מעצם דיבורים ולא מהחלטה רשמית. וא"כ גם ת"ח בדורנו יכולים וצריכים לעסוק בנידונים, לגלות ולדבר עליהם.</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/131</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/131</guid><dc:creator><![CDATA[תם]]></dc:creator><pubDate>Wed, 01 Apr 2026 08:24:48 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Wed, 01 Apr 2026 04:24:37 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/19">@תם</a> כתב ב<a href="/post/119">דברים שחז"ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה?</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto">א. נראה לי שהרבה מהאסמכתאות הם כאלה, שבאמת יש הרבה מקור בתורה לענין, אבל זה עדיין נקרא על שם חז"ל. עי' ברכות לה א "הָא לָא קַשְׁיָא, דְּאָתְיָא בְּקַל וָחוֹמֶר: כְּשֶׁהוּא שָׂבֵעַ מְבָרֵךְ, כְּשֶׁהוּא רָעֵב — לֹא כׇּל שֶׁכֵּן." ותוס' שם "לאו ק"ו גמור הוא דא"כ הוה ברכה לפניו מן התורה".<br />
ב. נראה לי שזה חלק אינטגרלי בדיון האם אנחנו צריכים לעשות דברים כאלו מעצמנו</p>
</blockquote>
<p dir="auto">א. זה לא רק 'נקרא על של חז"ל' זה באופן מהותי דרבנן.<br />
ב. כן אבל מה שאתה העלית זה האם גם זה נכנס תחת 'דין דרבנן'.</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/126</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/126</guid><dc:creator><![CDATA[חיים]]></dc:creator><pubDate>Wed, 01 Apr 2026 04:24:37 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Tue, 31 Mar 2026 21:58:12 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">א. נראה לי שהרבה מהאסמכתאות הם כאלה, שבאמת יש הרבה מקור בתורה לענין, אבל זה עדיין נקרא על שם חז"ל. עי' ברכות לה א "הָא לָא קַשְׁיָא, דְּאָתְיָא בְּקַל וָחוֹמֶר: כְּשֶׁהוּא שָׂבֵעַ מְבָרֵךְ, כְּשֶׁהוּא רָעֵב — לֹא כׇּל שֶׁכֵּן." ותוס' שם "לאו ק"ו גמור הוא דא"כ הוה ברכה לפניו מן התורה".<br />
ב. נראה לי שזה חלק אינטגרלי בדיון האם אנחנו צריכים לעשות דברים כאלו מעצמנו</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/119</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/119</guid><dc:creator><![CDATA[תם]]></dc:creator><pubDate>Tue, 31 Mar 2026 21:58:12 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Tue, 31 Mar 2026 21:37:10 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/19">@תם</a> כתב ב<a href="/post/117">דברים שחז"ל היו גוזרים עליהם האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto">א. לדעתי תקנת חז"ל זה הרבה פעמים משהו בשטח אפור שחז"ל חייבו אותנו להסתכל על השחרורית שבו, והרבה פעמים זה שקוראים לזה תקנת חז"ל זה רק בגלל שהם שמו לב לזה, אבל אנחנו יכולים לשים לב לדברים לא פיות מהם. ו@חיים , לדעתי גם מים מגולים זה כאחד משתי האפשרויות הללו.<br />
ב. האם אתם חושבים שתקנה של חז"ל זה דוקא במעמד, ודווקא כשכל עם ישראל יקבל אותה מיד? האם ת"ח שאינו ממנהיגי הדור לא יכול לפסוק שמשהו אסור ולצפות שיסכימו איתו ויתקבל אט אט?<br />
אולי יש גם לחלק קצת בענין בין גזירה לתקנה</p>
</blockquote>
<p dir="auto">אני חושב ש <a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/38">@אומר-דרשני</a> צודק תוכל לתת דוגמאות <a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/19">@תם</a> ?<br />
נראה לי ב' קובע מקום אשכול לעצמו.</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/118</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/118</guid><dc:creator><![CDATA[חיים]]></dc:creator><pubDate>Tue, 31 Mar 2026 21:37:10 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Tue, 31 Mar 2026 21:46:09 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">א. לדעתי תקנת חז"ל זה הרבה פעמים משהו בשטח אפור שחז"ל חייבו אותנו להסתכל על השחרורית שבו, וגם הרבה פעמים זה שקוראים לזה תקנת חז"ל זה רק בגלל שהם שמו לב לזה, אבל אנחנו יכולים לשים לב לדברים לא פחות מהם. ו <a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/13">@חיים</a> , לדעתי גם מים מגולים זה כאחד משתי האפשרויות הללו.<br />
ב. האם אתם חושבים שתקנה של חז"ל זה דוקא במעמד, ודווקא כשכל עם ישראל יקבל אותה מיד? האם ת"ח שאינו ממנהיגי הדור לא יכול לפסוק שמשהו אסור ולצפות שיסכימו איתו ויתקבל אט אט?<br />
אולי יש גם לחלק קצת בענין בין גזירה לתקנה</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/117</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/117</guid><dc:creator><![CDATA[תם]]></dc:creator><pubDate>Tue, 31 Mar 2026 21:46:09 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Tue, 31 Mar 2026 21:13:23 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/38">@אומר-דרשני</a> כתב ב<a href="/post/111">דברים שחז"ל היו גוזרים עליהם האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto">בכל הגזרות, מה שאנו מקיימם זה בגלל הגזרה, ולא בגלל החשש. [ולכן לא נקרא לאור נר גבוה מדין לא פלוג]<br />
בעיני מופקע לומר שלולי הגזרה יש ערך בקיום, ואי יש ערך יש לדון מהו, [ועל זה הרבה מהדיון לגבי מקלטים]<br />
יש הרבה גזרות שלכאו' ברור שהיו גוזרים. [חשמל, אי אין בו איסור וודאי היו גוזרים אליו. לכאו' על בשר מתורבת וכדו' היו גוזרים שהוא בשרי מדין גזרה. וכהנה רבות.] אולם כיוון שהפרט אין לו משמעות בקיום הגזרה, [אני אקרא ולא אטה] לולי שגזרו אין בזה עניין.<br />
ומ"מ לכאו' ראוי לחפש בזה מקורות, ולא רק סברות לכאן ולכאן.</p>
</blockquote>
<p dir="auto">טענה חזקה כמעט שלא שייך חששות ברמה הפרטית, המושג חשש הוא הרבה יותר כללי.</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/112</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/112</guid><dc:creator><![CDATA[חיים]]></dc:creator><pubDate>Tue, 31 Mar 2026 21:13:23 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Tue, 31 Mar 2026 21:04:56 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">בכל הגזרות, מה שאנו מקיימם זה בגלל הגזרה, ולא בגלל החשש. [ולכן לא נקרא לאור נר גבוה מדין לא פלוג]<br />
בעיני מופקע לומר שלולי הגזרה יש ערך בקיום, ואי יש ערך יש לדון מהו, [ועל זה הרבה מהדיון לגבי מקלטים]<br />
יש הרבה גזרות שלכאו' ברור שהיו גוזרים. [חשמל, אי אין בו איסור וודאי היו גוזרים אליו. לכאו' על בשר מתורבת וכדו' היו גוזרים שהוא בשרי מדין גזרה. וכהנה רבות.] אולם כיוון שהפרט אין לו משמעות בקיום הגזרה, [אני אקרא ולא אטה] לולי שגזרו אין בזה עניין.<br />
ומ"מ לכאו' ראוי לחפש בזה מקורות, ולא רק סברות לכאן ולכאן.</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/111</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/111</guid><dc:creator><![CDATA[אומר דרשני]]></dc:creator><pubDate>Tue, 31 Mar 2026 21:04:56 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Tue, 31 Mar 2026 19:55:40 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="mention plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://mishley.sapp.li/uid/41">@שבואל</a> כתב ב<a href="/post/105">דברים שחז"ל היו גוזרים עליהם האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto">הבנתי אתה אומר שיש דברים שאני לא יעשה אותם עכשיו כי יש לי באמת סיבה לא לעשות אותם, כמו לקרוא לאור הנר בשבת שאולי באמת אני יכשל<br />
ויש דברים שרק אחרי שיש גזירה כללית כזאת זה תועלתי ציבורית שככה בטוח אף אחד לא יפגע.<br />
יש לזה המון דוגמאות מעשיות בזמנינו כמו הכניסה לממ''ד שדנו בה, הצבעה בבחירות, או עליה להר הבית [ולא שאני משוה את החומרה זה פשוט אותו גדר]<br />
צריך בעצם לדעת האם הסיבה מחייבת כי חז''ל גזרו או חז''ל גזרו שהסיבה תחייב<br />
ז''א למה אתה עושה גזירה של חז''ל, בגלל חז''ל או בגלל הסיבה</p>
</blockquote>
<p dir="auto">כן אבל גם בקריאה לאור הנר או הדומים לה - 'אני אקרא ולא אטה' (...) אלא שאם כולם יאמרו את זה אז כן יטו ולכן עכשיו כשיש גזירה יש לי סיבה לא להטות כי חז"ל גזרו. אני חושב שאני עושה כי חז"ל חייבו לסיבה ולכן דעת כנ"ל</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/107</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/107</guid><dc:creator><![CDATA[חיים]]></dc:creator><pubDate>Tue, 31 Mar 2026 19:55:40 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Tue, 31 Mar 2026 19:50:47 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">הבנתי אתה אומר שיש דברים שאני לא יעשה אותם עכשיו כי יש לי באמת סיבה לא לעשות אותם, כמו לקרוא לאור הנר בשבת שאולי באמת אני יכשל<br />
ויש דברים שרק אחרי שיש גזירה כללית כזאת זה תועלתי ציבורית שככה בטוח אף אחד לא יפגע.<br />
יש לזה המון דוגמאות מעשיות בזמנינו כמו הכניסה לממ''ד שדנו בה, הצבעה בבחירות, או עליה להר הבית [ולא שאני משוה את החומרה זה פשוט אותו גדר]<br />
צריך בעצם לדעת האם הסיבה מחייבת כי חז''ל גזרו או חז''ל גזרו שהסיבה תחייב<br />
ז''א למה אתה עושה גזירה של חז''ל, בגלל חז''ל או בגלל הסיבה</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/105</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/105</guid><dc:creator><![CDATA[שבואל]]></dc:creator><pubDate>Tue, 31 Mar 2026 19:50:47 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Tue, 31 Mar 2026 19:37:07 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">כשהתועלת היא ציבורית דווקא - רק מכוח העובדה שכולם יעשו כך.<br />
לדוגמא במים מגולים בהנחה שהסיכוי הוא נמוך (תסתכל באשכול על האזעקה) התועלת האישית שלי היא חסרת משמעות אני הייתי שותה מים כמו שאני עובר במעבר חצייה, אבל אם כולם לא ישתו מים מגולים יינצלו אנשים כל עוד אין תקנה ולכן אין איסור לשתות מים מגולים זה שאני לא ישתה חזר משמעות ברגע שיש תקנה וכולם לא שותים יש תועלת בציות מעצם העובדה של ציות לחק חז"ל הציבורי. (אם אתה מתכוח על הדוגמא הספציפית נתווכח על זה באשכול על האזעקה)</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/103</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/103</guid><dc:creator><![CDATA[חיים]]></dc:creator><pubDate>Tue, 31 Mar 2026 19:37:07 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to דברים שחז&quot;ל היו גוזרים עליהם - האם יש עניין לקיים גם כשאין גזירה? on Tue, 31 Mar 2026 19:33:14 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">מה אתה מתכוין 'יש דברים שהתועלת היא רק מקיום הגזירה', אם הסיבה לא קיימת איך יש תועלת<br />
אם תוכל לפרט יותר כונתך<br />
יישר כח</p>
]]></description><link>https://mishley.sapp.li/post/102</link><guid isPermaLink="true">https://mishley.sapp.li/post/102</guid><dc:creator><![CDATA[שבואל]]></dc:creator><pubDate>Tue, 31 Mar 2026 19:33:14 GMT</pubDate></item></channel></rss>