בין חסד לניצול

[אספ]

שמעתי פעם יועץ זוגי מספר שהיה בשבת שבע ברכות, ואחד הדרשנים (אברך צעיר) אמר לחתן שכמובן שהבית צריך להבנות על חסד אבל צריך לדעת את הגבול בין חסד לניצול, אם אשתך עומדת ליד הברז ואתה יושב על יד השולחן, והיא מבקשת ממך שתביא לה כוס מים - זה לא חסד, זה ניצול.

אותו יועץ טען שחסד זה בכל מצב, והביא ראיה מרבקה שאליעזר לקח אותה לאשה לאחר שבחן אותה אם תאמר שתה וגם לגמלך אשקה. והנה אליעזר היה אדם חסון עם כל טוב אדונין בידו והרבה משרתים, והיא ילדה בת שלוש, לכאורה היה על אליעזר להוריד את השידוך על כך שהיא נותנת שינצלו אותה, ואדרבה רואים שהוא תפס את זה כמעשה חסד.

אשמח לשמוע בכללי דעות, סברות ומקורות בנושא זו, בנוסף אשמח לקבל דחיות לראיה מהסיפור עם רבקה

[אומר דרשני]

אני מסכים באופן גורף עם הדרשן הצעיר.
חסד עניינו הגברת הטוב בעולם. אם לך הקושי הוא ברמה מסוימות, והתועלת של השני תהיה גדולה על הקושי שלך, יש כאן חסד, ואם לא הרי זה ניצול. [כללו של דבר לא יתכן מעשה שאני יעשה לחברי זה חסד לו, ואם הוא יעשה לי זה חסד לי, זה דבר שאינו יתכן.]
בעניין רבקה נאמרו בזה כמה סברות. א. היה זה זמן של נשים 'עת צאת השואבות'. ב. היה זה באר של שני העיר שלהם מותר היה לשתות. ויש עוד תי' איני זוכר בכרגע.

[מנחם]

שמעתי בעבר הגדרה שחסד פירושו צדק רך וביאור ההגדרה היא דגם חסד הוא צדק אלא שאינו צדק דווקני אלא צדק של מערכת ערכים נעלית יותר כמו להביא כסף למי שחסר לו שאינו מחוייב מדיני החובות והזכויות הבסיסיות
וע"פ הגדרה זו נראה דבאופנים של ניצול ניתן לדון שהוא לא חסד כיון שאינו מוצדק כלל
ובעניין הראיה מרבקה נראה שאולי זה היה עבודה שלא מצריכה רק כח אלא גם עדינות ולכן לאשה היה יותר קל ויש לדון

[מלכת שבא]

@אומר-דרשני אני לא חושב שע״פ המתודה שלך למדידת חסד אתה אמור שלא להסכים עם עם דבריו של אותו יועץ,

מכיון שגם מתי שברמה הטכנית אין סיבה שהוא יעשה ולא אני

יש הרבה מקרים שישנו הבדל ברמת המרץ או הכח של הצדדים, אני חושב שלא נדיר שמבקשים איש מרעהו בקשות מעין אלו, מהסיבה הזאת,

כמו כן ישנם מקרים בהם הצורך הנפשי בלקבל הוא זה שגורם לבעל לדוג׳ לבקש מאשתו שתכין לו את הקפה וכן להפך

ובמקרים אחרים אני חושב שדי נדיר שאשה תבקש מבעלה סתם שימלא לה כוס מיםכ

[מלכת שבא]

@מנחם מה צדק דווקני?
תסביר לנו את המושג
מרבקה לדעתי אין ראיה או שאלה, הוא הגיע עייף וביקש ממנה סה״כ להביא לו לשתות מעט מים מהכד,
גם כשהיא מלאה לו מעצמה מים לכל הגמלים, זה לא ניצול, היא ילדה עם כוח והוא בגיל שמחתנים ילדים...

זה כן מספיק בשביל לראות שהיא נערה גומלת חסדים, ו״אותה הוכחת לעבדך״

[מנחם]

צדק דווקני פירושו שבאופן טבעי צדק המחייב הוא רק לא להיכנס לרשות השני אבל לעולם אדם לא חייב מרשותו
וכוונתי בשימוש במושג "דווקני" הייתה שהוא אינו מתחיל מערכים אלא הוא כל אחד מה שיש לו
ואנקוט דוגמא פשוטה לכל אחד פשוט שאין אחר יכול לתבוע דם מחברו גם באופן שלולי תרומה זו ימות וזהו צדק דווקני
אבל צדק בעולם של חסד בעולם של צדקה הוא כזה שיכול לדרוש מחברו את ההצלה הזאת

[מלכת שבא]

@מנחם כתב בבין חסד לניצול:

צדק דווקני פירושו שבאופן טבעי צדק המחייב הוא רק לא להיכנס לרשות השני אבל לעולם אדם לא חייב מרשותו
וכוונתי בשימוש במושג "דווקני" הייתה שהוא אינו מתחיל מערכים אלא הוא כל אחד מה שיש לו

עדיין לא הבנתי איך זה קשור למילה ״דווקני״

@מנחם כתב בבין חסד לניצול:

ואנקוט דוגמא פשוטה לכל אחד פשוט שאין אחר יכול לתבוע דם מחברו גם באופן שלולי תרומה זו ימות וזהו צדק דווקני
אבל צדק בעולם של חסד בעולם של צדקה הוא כזה שיכול לדרוש מחברו את ההצלה הזאת

מה זה בעולם של צדקה וחסד? אתה מתכוון שזה לא יהיה מוסרי אם הוא לא יענה לבקשתו?

הוא עדיין לא יכול לדרוש ממנו (לי זה לא כזה פשוט שלא, יש מושג של מציל עצמו בממון חברו)

[מנחם]

@מלכת-שבא כתב בבין חסד לניצול:

(לי זה לא כזה פשוט שלא, יש מושג של מציל עצמו בממון חברו)

אני חושב שאפשר לחלק הרבה בין ממון חברו לבין גופו