דילוג לתוכן
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • תגיות
  • פופולרי
  • משתמשים
  • קבוצות
עיצובים
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו מותג

פורום "משלי"

  1. פורום "משלי"
  2. דיונים כלליים
  3. משמעות השם ״אלוקים״

משמעות השם ״אלוקים״

מתוזמן נעוץ נעול הועבר דיונים כלליים
26 פוסטים 7 כותבים 3.1k צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • מ מנותק
    מ מנותק
    מעבר אחר
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #1

    הפירוש המקובל הכי ארוך שמצאתי ״תקיף בעל היכולת ובעל הכוחות כולם משגיח עלינו בכל עת וכו׳״
    לא הצלחתי להבין כלל כיצד זה יכול ליכנס במילה אחת אא״כ זה שם קוד כל שהוא

    בכל מקרה בפשטות ״אלוקים״ הרי הוא שם שבא לבטא כוח כל שהוא או ריבוי כוחות, כמו כן ניתן להבין שמשמעותו בהקשר של הקב״ה ״כל הכוחות״
    אך לא הבנתי א״כ כיצד ניתן לומר ״אלוקינו״ וכי מה שייך בזה השיוך העצמי הנ״ל

    א תגובה 1 תגובה אחרונה
    0
    • צ מנותק
      צ מנותק
      צבי
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #2

      לכאורה הכוונה החוזק שלי, כמו 'צורינו' ואכתי צ"ב.

      תגובה 1 תגובה אחרונה
      0
      • ת מנותק
        ת מנותק
        תם
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #3

        למה לא "אלוקינו" = כוחנו
        ו"אלוקים" = הכוח

        תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • י מנותק
          י מנותק
          יושב אוהלים
          כתב נערך לאחרונה על ידי
          #4

          מה הכוונה כוחנו?

          כוח אינו דבר סובייקטיבי לכל אחו״א,

          מ תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • א מנותק
            א מנותק
            אומר דרשני
            השיב למעבר אחר נערך לאחרונה על ידי
            #5

            @מעבר-אחר כתב במשמעות השם ״אלוקים״:

            לא הצלחתי להבין כלל כיצד זה יכול ליכנס במילה אחת אא״כ זה שם קוד כל שהוא

            זה נכנס בשם 'אלוקינו', ולא בשם אלוקים.
            יש חילוק גדול בין השם אלוקים שעניינו רק עצם היותו תקיך ובעל היכולת ובעל הכוחות כולם, לבין ה' אלוקינו, שבו אנו מיחסית את יכולת זו אלינו, וכמו אלוקי אברהם וכדו', וכאן עניינו שמשגיח עלינו ביחוד, או שאנו מאמינים בו, או שאנו מקבלים מלכותו.

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            0
            • ת מנותק
              ת מנותק
              תם
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #6

              כוח זה מה שנקרא היום אנרגיה
              לכל דבר יש כוח, , שבלעדיו הוא דומם ומת, ואיתו הוא זז. גם המנוע וגם התנועה
              "אלוקים" סתם זה גם יחס, זה פשוט יחס ל"הכל" ולא מצומצם ומיוחד לחלק

              תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • מ מנותק
                מ מנותק
                מלכת שבא
                השיב ליושב אוהלים נערך לאחרונה על ידי מלכת שבא
                #7

                @יושב-אוהלים כתב במשמעות השם ״אלוקים״:

                מה הכוונה כוחנו?

                כוח אינו דבר סובייקטיבי לכל אחו״א,

                כוונת @תם מסתמא, שאנו מכירים בכך שהוא הכוח שמסובב את כלל הפעולות,
                ובמילה אלוקינו אנו מכירים שפעילותינו וכוחינו מאיתו הם
                @תם תקן אותי במידה ואני טועה בפירוש דבריך

                מכ״מ איך שאני מבין אין זה כך,
                אלוהים (חול) הוא ודאי לשון ׳כוח׳ ״אשר ירשיעון אלוהים״ (שמות כ״ב ח׳) או ״אלוקים ניצב בעדת אל בקרב אלוהים ישפוט״ (תהילים פ״ב א׳) נסוב על בי״ד, ובא לסמל כוח

                מכ״מ אלוהים בלשון יחס של השתעבדות הן באלוקינו ולהבדיל אא״ה באלוהים אחרים מסמל כוח מערכת של יחס דו צדדי, ההכרה שלנו וערבות שלו אלינו להשתמש בכוחו ולעזור לנו.

                שכמוש נקרא ״אלוהי מואבֿ״ אין זה משום שהוא הכוח של מואב באמת בדווקא, אלא שהם דימו בו כוח וממילא ניהלו איתו אינטרקציה של הכרה והשענות עליו וממילא ציפו שיושיע אותם, ולכן למרות שהם רק מדמים למצוא בו כוח, יקרא בתורה ׳אלוהיהם׳׳

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • ת מנותק
                  ת מנותק
                  תם
                  כתב נערך לאחרונה על ידי תם
                  #8

                  לא
                  הוא נותן לנו יותר כוח
                  וכמוש נתן/חשבו שנתן למואב
                  כמובן שממילא משתעבדים לו ומוכרחים אנו

                  מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                  0
                  • מ מנותק
                    מ מנותק
                    מלכת שבא
                    השיב לתם נערך לאחרונה על ידי מלכת שבא
                    #9

                    @תם מעולה
                    וממילא אין להגביל את המילה ״אלוקים״ בהקשר הזה למילה ״כוח״

                    מכ״מ אני אכן תמה כיצד ניתן להכניס בפירוש המילה ״אלוקינו״ שהוא בעל הכוחות כולם
                    כשאמרו בני ישראל בכרמל ״ה׳ הוא האלוקים״ וכן כשאנו מחקים אותם בתפילות - אולי אכן הכוונה לאלוקים של הכל וממילא היכולות כולם שלו,
                    אבל כשאנו אומרים ״אלוקינו״ להדיא איננו מדברים על כל כוחותיו אלא על היחס אלינו וממילא מה שייך לפרש בזה ״בעל היכולת כולם״

                    אולי זה מה שהתכוון @אומר-דרשני

                    @אומר-דרשני כתב במשמעות השם ״אלוקים״:

                    זה נכנס בשם 'אלוקינו', ולא בשם אלוקים.
                    יש חילוק גדול בין השם אלוקים שעניינו רק עצם היותו תקיך ובעל היכולת ובעל הכוחות כולם, לבין ה' אלוקינו, שבו אנו מיחסית את יכולת זו אלינו, וכמו אלוקי אברהם וכדו', וכאן עניינו שמשגיח עלינו ביחוד, או שאנו מאמינים בו, או שאנו מקבלים מלכותו.

                    מכ״מ כן מקובל משום מה בסידורים לפרש כן,

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • ת מנותק
                      ת מנותק
                      תם
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #10

                      לא, אלוקים זה רק כוח, ועם של אלוקים זה שיעבוד אליו
                      באמת נראה לי שאין מקור חשוב שאלוקינו זה בעל הכוחות כולם

                      מ תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • מ מנותק
                        מ מנותק
                        מלכת שבא
                        השיב לתם נערך לאחרונה על ידי מלכת שבא
                        #11

                        @תם כתב במשמעות השם ״אלוקים״:

                        לא, אלוקים זה רק כוח, ועם של אלוקים זה שיעבוד אליו

                        אני לא מצליח להבין את דבריך אם אלוקים זה רק כוח אזי מדוע אני משועבד אליו? ושוב מה הכוונה ״אלוקינו״, כוחינו? למה הכוח הוא שלנו?

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • ת מנותק
                          ת מנותק
                          תם
                          כתב נערך לאחרונה על ידי תם
                          #12

                          אתה משועבד אליו פיזית, כי בלעדיו תמות, לא יהיה לך אוכל וכו'. וערכית, כי הוא הנותן לך כוח לעשות חיל
                          הוא כוח שלנו כי רק לנו הוא נותן כוח
                          באלהי מואב זה פשוט, וגם אצל ה' הוא האלוקים, לנו הוא נותן כוח במיוחד, ולשאר העמים יש חוקים אחרים והוא חלק להם את צבא השמים

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0
                          • מ מנותק
                            מ מנותק
                            מלכת שבא
                            כתב נערך לאחרונה על ידי
                            #13

                            @תם כתב במשמעות השם ״אלוקים״:

                            אתה משועבד אליו פיזית, כי בלעדיו תמות, לא יהיה לך אוכל וכו'. וערכית, כי הוא הנותן לך כוח לעשות חיל
                            הוא כוח שלנו כי רק לנו הוא נותן כוח
                            באלהי מואב זה פשוט, וגם אצל ה' הוא האלוקים, לנו הוא נותן כוח במיוחד, ולשאר העמים יש חוקים אחרים והוא חלק להם את צבא השמים

                            שומע, פחות נראה לי אבל אין לי ראיה נגד

                            בכל מקרה בקשר ל״בעל היכולת ובעל הכוחות כולם״ זה מופיע בשו״ע

                            שו״ע או״ח ס״ה ס״א

                            ובהזכירו אלהים יכוין שהוא תקיף בעל היכולת ובעל הכחות כולם:

                            ומקורו בטור

                            ובהזכירו אלהים יכוין שהוא תקיף אמיץ אשר לו היכולת בעליונים ובתחתונים כי אל לשון כח וחוזק הוא כמו ואת אילי הארץ לקח:

                            אך לכאו׳ כוונת שניהם לא לומר שזה התרגום של המילה ״אלוקים״ אלא כמו שמפרש השו״ע הרבה פעמים תפילות כלשהן ומוסיף דברים לכוון על אף שאינם טמונים בפירוש המילולי של המילה

                            תגובה 1 תגובה אחרונה
                            0
                            • ת מנותק
                              ת מנותק
                              תם
                              כתב נערך לאחרונה על ידי
                              #14

                              כתבתי שאין מקור שאלוקינו הוא בעל הכוחות כולם, כיון שפי' המילה הוא בעל הכוח שלנו

                              תגובה 1 תגובה אחרונה
                              0
                              • מ מנותק
                                מ מנותק
                                מלכת שבא
                                כתב נערך לאחרונה על ידי ניהול
                                #15

                                לא אומרים אלוקים בברכות

                                תגובה 1 תגובה אחרונה
                                1
                                • מ מנותק
                                  מ מנותק
                                  מלכת שבא
                                  כתב נערך לאחרונה על ידי ניהול
                                  #16

                                  @תם מסתמא לא תתוכח שגם אם אכן המילה ״אלקים״ שורשה בביטוי של כוח, כשאנו השימש השגור אינו מתיחס למשמעות זו אלא לעצם להופעתו כישות המנהיגה אותנו, ושלה אנו משועבדים.

                                  (קח ציטוט לדוג׳ מילקו״ש שעלה לי בחיפוש

                                  רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, נְהֹג אֶת צֹאנְךָ כְּיוֹסֵף שֶׁנָּהַג אֶת הָעוֹלָם וְזָן אוֹתָן בִּשְׁנֵי רְעָבוֹן, שֶׁכֵּיוָן שֶׁחָזַק הָרָעָב בָּאוּ הַמִּצְרִים אֶצְלוֹ, אָמְרוּ לוֹ, תֵּן לָנוּ לֶחֶם, אָמַר לָהֶם, אֱלוֹהַּ שֶׁלִּי אֵינוֹ זָן אֶת הַמִּצְרִים אֶלָּא לְכוּ וּמוֹלוּ אֶת עַצְמְכֶם

                                  האם יש משמעות לכך שהישות שנקראת ״אלוק״ היא זאת שנותנת לו כוח?

                                  וממילא עדיין יקשה מדוע תהיה הכוונה בתפילה בהכרח רק למשמעות השורשית של המילה המתיחסת לכוח ולא ליחס ביננו למשל שאנו משועבדים לו ועובדים אותו והוא מנהיג אותנו וגם נותן לנו את הכוח לכל

                                  ת תגובה 1 תגובה אחרונה
                                  0
                                  • ת מנותק
                                    ת מנותק
                                    תם
                                    השיב למלכת שבא נערך לאחרונה על ידי
                                    #17

                                    @מלכת-שבא כתב במשמעות השם ״אלוקים״:

                                    האם יש משמעות לכך שהישות שנקראת ״אלוק״ היא זאת שנותנת לו כוח?

                                    ודאי, כיו שאין לי כוח אלא הוא, ואני הרבה יותר מ"משועבד" לו, לא אוכל לזון אתכם בתור מצרים

                                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                                    0
                                    • מ מנותק
                                      מ מנותק
                                      מלכת שבא
                                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                                      #18

                                      אולי יש משמעות לתוכן שעומד מאחורי המילה אלוקים ולצורה ממנו היא נוצרה בשביל להבין שהשעבוד הוא מוחלט,

                                      משמעות המילה בשפה אינה כך, כשמישהו אומר את המילה הוא אינו חייב בהכרח אפילו לדעת את שורשה, העיקר מבחינתו שיוסף שומע לו,

                                      תגובה 1 תגובה אחרונה
                                      0
                                      • מ מנותק
                                        מ מנותק
                                        מלכת שבא
                                        כתב נערך לאחרונה על ידי
                                        #19

                                        אתה יכול לראות שאין שום משמעות בשום מקום למילה אלוהים אם לא בהקשר של שלטון ושעבוד לכוח מסויים הנה הערך של המילה בשורשים

                                        אֱלוֹהַּ מִתֵּימָן יָבוֹא (חבקוק ג, ג), אֱלֹהִים קְדשִׁים הוּא (יהושע כד, יט), לֵאלֹהֵי הָאֱלֹהִים (תהלים קלו, ב), אלהיו, אלהיך בלשון רבים לעולם, זולתי אחד נהגו בו על דרך הבזיון אמרו זוּ כֹחוֹ לֵאלֹהוֹ (חבקוק א, יא). אֱלֹהִים לֹא תְקַלֵּל (שמות כב, כז), ענינו השופטים, וכן לְלֹא אֱלֹהֵי אֱמֶת (דברי הימים ב' טו, ג), שופטי אמת. ופירוש הפסוק ימים רבים יהיו ישראל בגלות שלא יהיו להם שופטי אמת ולא כהן מורה צדק. וכן אמר לשיבת הגלות וְאָשִׁיבָה שֹׁפְטַיִךְ כְּבָרִאשֹׁנָה (ישעיה א, כו), כי בעודם בגלות אין להם שופטי אמת, וַיִּרְאוּ בְנֵי הָאֱלֹהִים (בראשית ו, ב), וַיָּבֹאוּ בְּנֵי הָאֱלֹהִים (איוב א, ו), האצילים והנגירים, אֲשֶׁר הָלְכוּ אֱלֹהִים לִפְדּוֹת לוֹ לְעָם (שמואל ב' ו, כג) נביאים ומלאכים, כמו שאמר וַיִּשְׁלַח מַלְאָךְ וַיֹּצִאֵנוּ מִמִּצְרָיִם (במדבר כ, טז). וכן תרגם יונתן דַאֲזֵלוּ שְׁלוּחִין מִן קֳדָם יְיָ. אֲשֶׁר פָּדִיתָ לְּךָ מִמִּצְרַיִם גּוֹיִם וֵאלֹהָיו (שמואל ב' ז, כג), יש מפרשים וֵאלֹהָיו על משה שהיה גדולם ואצילם. ויש לפרש כי מ"ם ממצרים, עומד במקום שנים ופירוש ממצרים מגוים ואלהיו כמו שאמר וּבְכָל אֱלֹהֵי מִצְרַיִם אֶעֱשֶׂה שְׁפָטִים (שמות יב, יב). ויונתן לא* תרגם גוֹיִם וֵאלֹהָיו.

                                        סתם דרך אגב מעניין איזה פסוקים הוא העדיף לצטט אין שם פסוק אחד מהתורה, שמתיחס לאלוקים .

                                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                                        0
                                        • ת מנותק
                                          ת מנותק
                                          תם
                                          כתב נערך לאחרונה על ידי תם
                                          #20

                                          ודאי שהמילה "אלוקים" כוללת גם בבסיסה את השעבוד אליו, והיא כבר מושג חדש ולא רק "כוח", אבל חשוב תמיד לדעת את המקור של המילים, ואחרי שיודעים, כ"ז שאין מקור להתפתחות של המושג, אין להניח כזאת התפתחות.

                                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                                          0

                                          • התחברות

                                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                                          Powered by NodeBB Contributors
                                          • פוסט ראשון
                                            פוסט אחרון
                                          0
                                          • קטגוריות
                                          • פוסטים אחרונים
                                          • תגיות
                                          • פופולרי
                                          • משתמשים
                                          • קבוצות