רצון ה׳
-
אם ה' לא מוכרח, הכוונה שזה תלוי רק בו והוא הבוחר והוא הסיבה, זאת אומרת שהוא רוצה בשפה האנושית
משום מה חיברת בין רצון אנושי לתחושה, אבל זה לא חייב להיות קשור, זה שתי מושגים אצלנו, אף אם קשה לדמיין רצון ללא תחושה
חוץ מזה הוספתי שלדעתי סביר שה' גם חש, וזה לא שינוי בו אלא במה שהוא חש - פוגש ומכיר. בשונה מאיתנו שתחושה לוקחת חלק מהאנרגיה והמיקוד שלנו. -
אם ה' לא מוכרח, הכוונה שזה תלוי רק בו והוא הבוחר והוא הסיבה, זאת אומרת שהוא רוצה בשפה האנושית
כל עוד אתה אומר את זה בלי תחושה אני מסכים.
משום מה חיברת בין רצון אנושי לתחושה, אבל זה לא חייב להיות קשור, זה שתי מושגים אצלנו, אף אם קשה לדמיין רצון ללא תחושה
חוץ מזה הוספתי שלדעתי סביר שה' גם חש, וזה לא שינוי בו אלא במה שהוא חש - פוגש ומכיר. בשונה מאיתנו שתחושה לוקחת חלק מהאנרגיה והמיקוד שלנו.נכון ועל החלק הזה אני התווכחתי.
-
א. בשל"ה בית הבחירה רחצ, וכעי"ז באו"ח בראשית ו ה, כתבו בעניין שאלת הידיעה ובחירה (אולי כדאי לפתוח ע"ז נושא חדש), שה' לא יודע מה שעדיין לא נבחר, אף שיודע הכל, כיוון שאין עדיין מידע כזה (או לאו"ח שמונע מעצמו הידיעה), אלא יודע רק מה שסביר שהאדם יבחר מצד נטית נפשו עי"ש. א"כ לדעתם ה' בזמנים מסוימים יודע מידע שלא ידע קודם, וכנראה מבינים שזה לא השתנות. כמובן גם מידע כלול בתחושה - פגישה במשהו חדש.
ב. לא הבנתי למה לדעתך, המושגים "תחושת רצון" ו"אנרגיה אין סופית" סותרים מהותית. -
א. בשל"ה בית הבחירה רחצ, וכעי"ז באו"ח בראשית ו ה, כתבו בעניין שאלת הידיעה ובחירה (אולי כדאי לפתוח ע"ז נושא חדש), שה' לא יודע מה שעדיין לא נבחר, אף שיודע הכל, כיוון שאין עדיין מידע כזה (או לאו"ח שמונע מעצמו הידיעה), אלא יודע רק מה שסביר שהאדם יבחר מצד נטית נפשו עי"ש. א"כ לדעתם ה' בזמנים מסוימים יודע מידע שלא ידע קודם, וכנראה מבינים שזה לא השתנות. כמובן גם מידע כללו בתחושה - פגישה במשהו חדש.
ב. לא הבנתי למה לדעתך, המושגים "תחושת רצון" ו"אנרגיה אין סופית" סותרים מהותית.א. איך זה מוכיח שהם חשבו כמוך ביחס להבנת המושג 'רצון ה'.
ב. לא אמרתי שהם סותרים מהותית אמרתי שהבדל מהותי הוא לא הבדל שמורכב ממושגים שאנחנו מבינים. -
א. לפי דברי לה' אין תחושות אז וודאי שהן לא יכולות להשתנות, לבינתיים לא הבאת מקור של מישהו שחשב שלה' יש תחושות.
ב. המושג יש מאין לא קשור לדיון תחושה פירושה חווית חיים מסוימת מה שאני מכיר רלוונטי לבני אנוש אם לה' יש תחושות אז תסביר מה הכוונה. - כלומר ה' חווה את החיים באופן מסוים והוא חוץ מזה חי גם אני ה' התחושות פחות משפיעות עליו זה הבדל כמותי. אין כזה דבר 'גם תחושה' ולהגיד את זה זה כמו להגיד משהו אחר שהוא לא תחושה. -
לא. ידיעה זה לא התחושה של המפגש, אלא הנתון הבסיסי התחושה של המפגש היא חוויה של המפגש או של למידת הידיעה. הידיעה היא לא המפגש עצמו אלא העובדה של ההבנה.
תחושה יכולה להיות גם רגש או בהקשר שלנו רצון.
הסיבה שאנחנו מושפעים מרגשות לא קשורה למידת האנרגיה שיש לנו, היא קשורה לצורה בה אנחנו מסתכלים על דברים ומבינים אותם. ובגלל שחלק מהדרך שלנו למדוד דברים זה ההשלכות הרגשיות שלהם, הרגש משפיע מאד על יכולת ההבנה והשיפוט שלנו. -
ידיעה חדשה, פירושה רישום של מציאות שפגש היודע, אני לא מדבר על הבנה אלא על מידע חדש.
גם רגש פירושו מפגש, אבל מפגש מסוג שמכניס את הפוגש לתוכו ומעצב אותו.
אני גם לא דיברתי על השפעה על שיקול הדעת, אלא על השינוי בחש על ידי התחושה עצמה. וכמובן השפעה על שיקול הדעת יכולה להיגרם רק על יד השינוי הבסיסי הזה. -
מצויין. הגענו להבנה והסכמה.
איך מזה יוצא שלה' יש רצון וידיעה משתנית ושהם תלויים אחת בשנייה.
כלומר - זה שתגובה למציאות היא רגש, זה נכון. אבל לא כל תגובה למציאות היא רגש. ומי אמר שה' מגיב ברובד רגשי, בשביל זה צריך להניח שיש לו רגש טענה שלא הוכחה וגם מוזר להניח אותה. (הבהרתי את הסיבה שאני חושב כך בהודעות הקודמות.)