דילוג לתוכן
  • קטגוריות
  • פוסטים אחרונים
  • תגיות
  • פופולרי
  • משתמשים
  • קבוצות
עיצובים
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • ברירת מחדל (ללא עיצוב (ברירת מחדל))
  • ללא עיצוב (ברירת מחדל)
כיווץ
לוגו מותג

פורום "משלי"

  1. פורום "משלי"
  2. בית המדרש
  3. ש״ס
  4. עינוי דין

עינוי דין

מתוזמן נעוץ נעול הועבר ש״ס
12 פוסטים 6 כותבים 26 צפיות
  • מהישן לחדש
  • מהחדש לישן
  • הכי הרבה הצבעות
התחברו כדי לפרסם תגובה
נושא זה נמחק. רק משתמשים עם הרשאות מתאימות יוכלו לצפות בו.
  • מ מנותק
    מ מנותק
    מניח בקדושה
    כתב נערך לאחרונה על ידי
    #1

    בתוס' בב"ק (מה א) מבואר שבהשהיית שור הנסקל אחר גמר דינו עוברים על עינוי דין, והנה בגדר עניינו של עינוי דין מבואר ברש"י (סנהדרין לה א) דטעמו וענינו הוא מצד שהנידון מצפה למיתתו כל היום. ולזה י"ל חידושם של תוס' דאף בשור הנסקל איכא לדינא דעינוי דין, עד כמה שלא שייך בו סברת 'מצפה למיתה'. ולא ראיתי שתוס' לומדים אחרת את גדר עינוי דין.

    תגובה 1 תגובה אחרונה
    1
    • א מחובר
      א מחובר
      אספ
      כתב נערך לאחרונה על ידי
      #2

      שאלה טובה.
      אולי אפשר לומר ע"פ האמור במסכת מגילה (ג ע"א וכעי"ז במקומות נטספים) "וכי מאחר דלא חזו מ"ט איבעיתו, אע"ג דאינהו לא חזו מזלייהו חזו". והיינו יתכן שמזלו של השור מרגיש במיתה המתרגשת עליו ונגרם לו מכך עינוי דין כנידון המצפה למיתתו בכל יום.

      כ ת 2 תגובות תגובה אחרונה
      1
      • א מחובר
        א מחובר
        אלחנן דוד קרויזר
        כתב נערך לאחרונה על ידי
        #3

        במסוים אולי בשור הנסקל יש עניין מצד שבתורה נאמרה המיתה בבעלים "וגם בעליו יומת"

        גם זכור לי שיש הלומדים בטעם איסור עינוי הדין שהוא מצד מצוות וביערת הרע מקרבך, וגם זכור לי שיש אצלם התייחסות לשור הנסקל

        מ תגובה 1 תגובה אחרונה
        0
        • מ מנותק
          מ מנותק
          מניח בקדושה
          השיב לאלחנן דוד קרויזר נערך לאחרונה על ידי
          #4

          @אלחנן-דוד-קרויזר באם זכור לך המקור אשמח שתכתוב

          א תגובה 1 תגובה אחרונה
          0
          • א מחובר
            א מחובר
            אלחנן דוד קרויזר
            כתב נערך לאחרונה על ידי
            #5

            אחפש בל"נ

            תגובה 1 תגובה אחרונה
            1
            • א מנותק
              א מנותק
              אומר דרשני
              כתב נערך לאחרונה על ידי
              #6

              לכאו' ניתן לומר שאף שיסוד דין עינוי הדין הוא מכוח הסברא שמצפה למותו, מ"מ סו"ס יש כאן איסור לענות, ונלמד בהקש אף לשור הנסקל, למרות שטעם הדין לא שייך בו.

              א תגובה 1 תגובה אחרונה
              0
              • א מחובר
                א מחובר
                אספ
                השיב לאומר דרשני נערך לאחרונה על ידי
                #7

                @אומר-דרשני כתב בעינוי דין:

                לכאו' ניתן לומר שאף שיסוד דין עינוי הדין הוא מכוח הסברא שמצפה למותו, מ"מ סו"ס יש כאן איסור לענות, ונלמד בהקש אף לשור הנסקל, למרות שטעם הדין לא שייך בו.

                לגישה הזאת זה יהיה תלוי במחלוקת ר"ש וחכמים אם דרשינן טעמא דקרא

                תגובה 1 תגובה אחרונה
                0
                • א מחובר
                  א מחובר
                  אלחנן דוד קרויזר
                  השיב למניח בקדושה נערך לאחרונה על ידי
                  #8

                  @מניח-בקדושה כתב בעינוי דין:

                  @אלחנן-דוד-קרויזר באם זכור לך המקור אשמח שתכתוב

                  עיי"ש - https://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php/אנציקלופדיה_תלמודית:ענוי_הדין#cite_ref-10:~:text=מקורו וגדרו-,טעמו ומקורו,-בטעם האיסור לענות

                  תגובה 1 תגובה אחרונה
                  👍
                  0
                  • כ מחובר
                    כ מחובר
                    כאחד הצביים אשר בשדה
                    השיב לאספ נערך לאחרונה על ידי
                    #9

                    @אספ כתב בעינוי דין:

                    שאלה טובה.
                    אולי אפשר לומר ע"פ האמור במסכת מגילה (ג ע"א וכעי"ז במקומות נטספים) "וכי מאחר דלא חזו מ"ט איבעיתו, אע"ג דאינהו לא חזו מזלייהו חזו". והיינו יתכן שמזלו של השור מרגיש במיתה המתרגשת עליו ונגרם לו מכך עינוי דין כנידון המצפה למיתתו בכל יום.

                    כידוע שבע"ח מרגישים בסכנה המתקרבת, ומפעילים מנגנוני הישרדות עוד לפני שהסכנה נראית בחושים.

                    תגובה 1 תגובה אחרונה
                    0
                    • ת מנותק
                      ת מנותק
                      תם
                      כתב נערך לאחרונה על ידי
                      #10

                      בחושים שלהם היא נראית

                      כ תגובה 1 תגובה אחרונה
                      0
                      • ת מנותק
                        ת מנותק
                        תם
                        השיב לאספ נערך לאחרונה על ידי
                        #11

                        @אספ כתב בעינוי דין:

                        שאלה טובה.
                        אולי אפשר לומר ע"פ האמור במסכת מגילה (ג ע"א וכעי"ז במקומות נטספים) "וכי מאחר דלא חזו מ"ט איבעיתו, אע"ג דאינהו לא חזו מזלייהו חזו". והיינו יתכן שמזלו של השור מרגיש במיתה המתרגשת עליו ונגרם לו מכך עינוי דין כנידון המצפה למיתתו בכל יום.

                        תמוה, שא"כ שור שהולכים לשוחטו, יש להקדים זאת כמה שיותר

                        תגובה 1 תגובה אחרונה
                        0
                        • כ מחובר
                          כ מחובר
                          כאחד הצביים אשר בשדה
                          השיב לתם נערך לאחרונה על ידי
                          #12

                          @תם כתב בעינוי דין:

                          בחושים שלהם היא נראית

                          עיין ברש"י ב"ק ב: אדם אית ליה מזלא שפירש או שיש לו דעת לשמור גופו או נח להמיתו בקלות, וברע"א שולח לרש"י בשבת שמפרש שמזלא הוא מלאך השומר על האדם.
                          ואין אלו דברים סותרים אלא המלאך השומר על האדם מתבטא בסידרה של אינטאיציות ורגישויות לסכנות מתקרבות והיכולת להישמר מהם גם בלי לדעת לכתוב ספר כיצד להינצל מן הסכנה הזאת ובלי להמשיג את סידרת הפעולות שלו לכדי תכנית פעולה מגובשת ומוכתבת.
                          גם הבע"ח המזלא השומר עליהם מתבטאת ברגישויות לצלילים עדינים ותנודות קלות של גלי קול או של הקרקע, או אותות חשמליים ומגנטים וכן מצפייה של התנהגות שאר היצורים בטבע, וכך הם חשים בסכנה עוד לפני שהיא נראית לעין בצורה מוחשית.
                          לעניינינו השור יכול להרגיש בכך שהולכים לשוחטו ע"פ מכלול האינטאיציות שלו והיכרויות שלו עם מקרי שחיטה מוקדמים וכדומה ובכך יש לו את ה"מצפה למיתתו" ויתכן ששייך אף בו עינוי הדין.

                          תגובה 1 תגובה אחרונה
                          0

                          • התחברות

                          • אין לך חשבון עדיין? הרשמה

                          Powered by NodeBB Contributors
                          • פוסט ראשון
                            פוסט אחרון
                          0
                          • קטגוריות
                          • פוסטים אחרונים
                          • תגיות
                          • פופולרי
                          • משתמשים
                          • קבוצות